Tema: Canon 7D en ISO 1000


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Ultima respuesta por Luis Alberto Riz el 04/01/2010 a las 18:52 Ir a la ultima respuesta

  08/12/2009 9:23 amtema inicial  
Fuera de línea Daniel Bathaver
Canon 7D en ISO 1000
Hola Gente

Debido a que hay opiniones encontradas respecto a la nueva canon 7d ya que de un lado estan los que aseguran que es la maquina de los sueños y del otro estan los que opinan que es una porqueria, yo despues de un tiempo de usarla creo que ni una cosa ni la otra. En mi opinion es una muy buena maquina con muchos puntos a favor y algunos en contra.
Respecto al tan mentado tema del ruido en los ISOS altos, he comprobado que en el formato MRAW de 10 megapixeles se comporta muy bien. En ISO 400 las fotos parecen en un ISO 100 de la 40D y el ISO 1000 o incluso mas alto, se ve bastante contenido. A modo de ejemplo pongo una foto de un pica en ISO 1000 y un recorte del raw al 100% sin ningun tipo de edicion. No se como lo vean pero me parece que esta bastante bien y el ruido no parece ser un problema considerando que es ISO 1000.













SAludos


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  08/12/2009 9:44 amrespuesta #1 
Fuera de línea Fernando Diez
RE :Canon 7D en ISO 1000
Muy buen y didactico ejemplo Daniel. Realmente en el recorte al 100% yo no veo un ruido y eso sin tener en cuenta que la toma esta a iso 1000. Estaria bueno si tenes ganas y tiempo que subas algun otro a mayor iso.

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  08/12/2009 11:03 amrespuesta #2 
Fuera de línea Julian Garcia
RE :Canon 7D en ISO 1000
Tenes razon, el MRAW es lo mejor. Yo el sabado estuve sacando en 1250 y 10 puntos. Ahora...llego a sacar en 1250 en RAW de 18mp y el ruido es horrendo.

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  08/12/2009 12:14 pmrespuesta #3 
Fuera de línea Daniel Bathaver
RE :Canon 7D en ISO 1000
A pedido van algunas en ISO 3200.
Los recortes son al 100% del raw como sale de la camara sin retoque y hay que considerar que estaba nubladisimo y el ave esta en movimiento por lo que la nitidez es relativa pero es solo para ver el tema de ruido. La foto editada para web obviamente zafa aunque al ser la luz tan mala no se puede pretender mucho. Un ISO tan alto es muy dificil que haga falta pero llegado el caso, creo que es utilizable perfectamente. Supongamos que laburamos todo el año y con los ahorros y esos pocos dias de vacaciones por fin estamos en IBERA, nos tocan 5 dias espantosos de llovizna y cero luz, bueno algunas fotos lo mismo podremos hacer jajajaja.














En cuanto a la cámara, hay quienes la comparan con la 5d mark II, lo que me parece absurdo, es como comparar un vehiculo 4 x 4 con un sedan de lujo. Los que son fanaticos de la calidad de imagen quiza no se sientan satisfechos con esta camara y deberian considerar quiza una FF, pero los que se conforman con buena calidad y priorizan la versatilidad, esta camara la encontraran fantastica.


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  08/12/2009 1:20 pmrespuesta #4 
Fuera de línea Lisardo Maggipinto
RE :Canon 7D en ISO 1000
Muy buen trabajo Daniel, la verdad es que se ve muy poco ruido, en las sin recorte se ven imcreíbles.
Es cierto lo que decis respecto a la versatilidad, yo que soy usuario de FF te digo que me quedo cortísimo para hacer imagenes como las que hacen Uds. con los acercamientos que hacen. Pero el objetivo es otro. Hoy lo que todos buscamos es poder hacer fotos con baja luz a altas velocidades, si no tuviésemos la posibilidad de trabajar a ISOs altas no se podría pensar en hacer esto.
En lo que respecta a la idea que mencionas al último, es totalmente cierto, si te toca un día soleado todo bien, pero si tenes días nublados y con lovizna sonamos.
Esta cámara por lo que se ve es realmente muy versatil en condiciones de baja luz.
Saludos, Lisardo


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  08/12/2009 3:20 pmrespuesta #5 
Fuera de línea Fernando Diez
RE :Canon 7D en ISO 1000
Hola Daniel, muchas gracias por tomarte el laburo, realmente tiene poco ruido, a 3200 con un reductor de ruido se elimina muchisimo, sumandole a eso que siempre algo achicas la foto.. Se ven muy bien.
Felicitaciones por la adquisición y que la disfrutes (bah que la disfutemos porque ya vas a subir fotos)
Otra pregunta (que pesado) veo que decis que en mraw la camara queda en 10 Mpx. Como funciona eso, se usa solo una porcion del sensor o cambia el factor de multiplicacion? Si cambia a cuanto se va?
Saludos, Fer


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  08/12/2009 5:15 pmrespuesta #6 
Fuera de línea Daniel Bathaver
RE :Canon 7D en ISO 1000
Mira Fernando, la maquina tiene 3 tamaños de grabacion

RAW de 18 MP
MraW de 10 MP
SRAW de 4,5 MP

Por las pruebas que he hecho el MRAW da muy buena calidad y penaliza menos con los temas como el ruido, difracción, etc. Encima los archivos pesan 15 megas contra los 25 megas del raw.
De todos modos el raw de 18 MP anda muy bien, pero asi como se amplifica la imagen, se amplifican los defectos.

Saludos


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  09/12/2009 8:23 amrespuesta #7 
Fuera de línea Manuco Mercante
RE :Canon 7D en ISO 1000
Que buen laburo te mandaste amigo.. Está excelente..

Con ISOs alto veo que va considerablemente mejor que la 40D!!.

Abrazo.-


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  09/12/2009 4:20 pmrespuesta #8 
Fuera de línea Julian Garcia
RE :Canon 7D en ISO 1000
Tengan en cuenta que estamos comprando una camara de 18mp para usarla a 10mp (si queremos que rinda bien en isos altos).
Tuve casos en que, tuve que hacer un crop del 50% o mas en la imagen y a ISO 400 el ruido era inpresionante. Siempre hablando en 18mp.
A mi todavia me queda un gustito amargo con mi 7D


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  09/12/2009 4:32 pmrespuesta #9 
Fuera de línea Diego Oscar
RE :Canon 7D en ISO 1000
Muy bueno el test Dani ! creo que la camara ayuda, pero si le damos a Daniel la olimpus de 3 Mp de mi hermanita sacaria fotos igual de buenas
SALUDOS DIEGO


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  10/12/2009 8:36 amrespuesta #10 
Fuera de línea Manuco Mercante
RE :Canon 7D en ISO 1000
Julián.. Ojo con el ruido y la subexposición..
A "derechear" el histograma se ha dicho!!.
Interesante post amigos!.


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  10/12/2009 11:00 amrespuesta #11 
Fuera de línea Ariel Alonso
RE :Canon 7D en ISO 1000
Evidentemente en mraw rinde muy bien, una barbaridad en 3200, aunque igual da un no se que utilizarla en 10 mp cuando tenes 18 mp.

Igual lo que mas me llama la atención es que hasta las fotos de ejemplo de Daniel estan increibles no se puede creer esas fotos dani!!!
Subilas ya a a la galeria


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  10/12/2009 1:02 pmrespuesta #12 
Fuera de línea Julian Garcia
RE :Canon 7D en ISO 1000RE :Canon 7D en ISO 1000
Manuco Mercante wrote :
Julián.. Ojo con el ruido y la subexposición..
A "derechear" el histograma se ha dicho!!.
Interesante post amigos!.


Totalmente de acuerdo. Es otra cosa que note en las pruebas que hice sacando en el campo. La camara no solo tiene a subexponer, sino que es casi necesario SIEMPRE usar al menos +0.67 de compensacion.


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  10/12/2009 4:26 pmrespuesta #13 
Fuera de línea Luis Cesar Tejo
RE :Canon 7D en ISO 1000
Espectacular tu aporte Daniel!
Yo estoy decidiendo vender mi XTi para pasar a una 7D o una 50D y la verdad que esto me ayuda mucho.
En cualquier caso, cualquiera de las dos opciones me parece superior a la que tengo actualmente pero el tema es ver cual tiene la mejor relación precio / prestaciones.

slds


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  10/12/2009 6:44 pmrespuesta #14 
Fuera de línea Martín Caiazza
RE :Canon 7D en ISO 1000
Chicos dejemos de mirar y comparar o calificar una cámara sólo por el ruido, antes sólo sacabamos en ISO 200 y nos arreglabamos como podíamos, el hecho es que cada vez queremos más...
Muy buenas las fotos Daniel, se nota que funciona perfecto hasta ISO 3200, ya más no son para usar demasiado...
Para todos los interesadas en la cámara, les cuento que hoy vendí mi XTI para pasarme a la 7D, así que acá les dejo una review muy interesante para que se saquen las ganas y dejemos de mirar sólo el ruido ya que la cámara tiene muchos puntos a favor...

http://www.juzaphoto.com/eng/articles/canon_7d_review.htm

Fijense que el review tiene 2 partes!! Que lo disfruten y saludos a todos!!


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  10/12/2009 6:48 pmrespuesta #15 
Fuera de línea Martín Caiazza
RE :Canon 7D en ISO 1000
Disculpen pero ya lo armo en unaa sola pagina, no esta mas en 2!!!

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  10/12/2009 10:32 pmrespuesta #16 
Fuera de línea Nicolás Litwin
RE :Canon 7D en ISO 1000
Daniel, según los ejempos que mostras, se ve que el ruido se maneja bastante bien, para mi entender, de manera increíble! el ruido es bastante bien manejado en los ejemplos a 3200, impresionante, igualmente para mi es mejor Nikon

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  10/12/2009 10:42 pmrespuesta #17 
Fuera de línea Lisardo Maggipinto
RE :Canon 7D en ISO 1000
Hola amigos,

leyendo los comentatrios me quedé pensando respecto a varios puntos y me parece se deberían debatir:

1) el tema de trabajar en MRAW: no tenía idea que existía esa posibilidad, nosotros los que somos usuarios de Nikon no la tenemos, simplemente sacamos el archivo en crudo en RAW. Coincido con lo que dice Lucho respecto a tener que reducir el tamaño a 10mp "reduce" el tema del ruido pero aprovechando el sensor en casi un 60% de sus posibilidades.

2) Trabajar en ISOs altos: creo que hoy poder hacer fotografías en ISOs altos, impensados en los tiempos de las películas, hacen mucho más versátiles las cámaras.
Particularmente pienso que no es para todos los casos como tampoco es importante poder sacar en ISO50 o ISO25. Pero si la cámara tiene posibilidades hay que aprovecharlas.
Yo particularmente soy propenso a trabajar en ISOs altas en fotos muy particulares como son las de espectáculos o deportivas cuando me las piden. Gracias a estos ISOs se pueden hacer fotos impresionantemente buenas que cuando usabamos máquinas analógicas nos costaba hacer. Como ejemplo, en aquellas épocas cuando se cubría un evento deportivo pegar 4 a 6 fotos de un rollo de 36 era todo un logro. Piensen hoy lo que estamos haciendo, con las digitales estamos trabajando con tarjetas que permiten tener no sé 10 o 20 rollos y encima ver las fotos en el acto y variando los ISOs de foto a foto, algo realmente impresionante e impensado 15 años atras.
Y también uso ISOs bajas (no en todos los casos) en fotos de paisajes, aunque a veces uso ISOs medio altos cuando las condiciones lo permiten.
Creo que la versatilidad que tenemos hoy con la variedad de opciones que hay en todas las marcas es remarcable.

En resumen, creo que el aporte de Daniel respecto a la 7D me parece muy bueno, ya que se ha tomado un trabajo excelente mostrando las posibilidades de la máquina. También coincido con lo que mencionan respecto al tema costo/beneficio de la cámara si la quieren comprar, lo que me parece es que hay que hacer un balance de los pro y las contras para decidirse a comprarla o no, pero eso ya es muy subjetivo.

Un abrazo,

Lisardo


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  11/12/2009 12:14 pmrespuesta #18 
Fuera de línea Daniel Bathaver
RE :Canon 7D en ISO 1000
Cada vez que veo un review de la 7D como el de Juza, pienso cuanta le pagaran a este tipo. Despues analizo y veo que las fotos estan hechas con un 50 mm F 1.2 o un 300 2.8, con tripode y otras yerbas y empiezo a entender los resultados.
Yo quise hacer un aporte de como se comporta la camara en condiciones habituales de uso que le podriamos dar la mayoria de nosotros, con un lente (zoom 100-400) que si bien es bueno no se compara con la calidad de un fijo. El fin de semana pasado fui a las sierras a sacar fotos y estaba con parametros medio jugados tirando poca luz a pulso con el 100-400 y las fotos me estaban saliendo horribles, me di cuenta que tenia el IS apagado y lo active y los resultados mejoraron notablemente. Con esto quiero ejemplificar que la camara es buena pero para lograr nitidez hay que tener cuidado y seguramente utilizar lentes de buena calidad.
De todos modos como dije ni tan buena ni tan mala. Esta camara, como cualquier otra no es mas que una herramienta, y es solo una pata de la cuestion. Para mi lo mas importante es lo que está delante de la camara (bicho, paisaje, ave, accion, etc), en segundo lugar el que está detras de la camara (nosotros) y por ultimo la camara en si.
Vale el ejemplo del piano; si me compro un fantastico piano de cola no paso a ser pianista, tendre que estudiar, y una vez que aprenda seguramente falta lo mas importante, una buena partitura. Si se junta todo (una bella obra musical, un talentoso pianista y un instrumento de primera el resultado será fantastico).
Me parece que deje afuera lo mas importante de todo "LA LUZ", podriamos hacer una analogía con la acustica del salon donde se interprete la musica. Tambien me queda afuera el publico ya sea para ver las fotos u oir la musica .

Como le he dicho a algunos que me han consultado por privado, la 7D me parece una muy buena camara, ahora si vale la pena cambiarla por la 40D, pensando en invertir mas del doble del dinero, es para pensarlo. Lo que si he comprobado es que la calidad final de la foto en raras ocasiones pueda ser mejor que con la 40D, ya que la 7D tiene un punto flaco y son los objetos semienfocados por lo que es dificil lograr el tan ansiado bokeh.

Saludos


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  11/12/2009 7:45 pmrespuesta #19 
Fuera de línea Patricia Conti
RE :Canon 7D en ISO 1000
Daniel, en primer lugar agradezco tu post, como siempre muy útiles, leo y sigo aprendiendo, ahora sé el significado de bokeh
Y en segundo lugar... las fotos están buenísimas !!! Me alegra que ya estés consiguiendo esos resultados y con el 100-400, creo que los lentes influyen muchísimo en la calidad de las tomas, no ? Lástima que sean taaaan caros....
Aprovecho y pregunto: probaste hacer video ?? Sería buenísimo escuchar tu opinión al respecto.
Un abrazo y gracias !!

Pato.


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  11/12/2009 7:50 pmrespuesta #20 
Fuera de línea Patricia Conti
RE :Canon 7D en ISO 1000
Perdón no se porque motivo salió mal el texto.. lo corrijo, va sin acentos, espero salga bien:

Daniel, en primer lugar agradezco tu post, como siempre muy utiles, leo y sigo aprendiendo, ahora se el significado de bokeh
Y en segundo lugar... las fotos estan bueni­simas !!! Me alegra que ya estes consiguiendo esos resultados y con el 100-400, creo que los lentes influyen muchisimo en la calidad de las tomas, no ? Lastima que sean taaaan caros....
Aprovecho y pregunto: probaste hacer video ?? Seri­a buenisimo escuchar tu opinion al respecto.
Un abrazo y gracias !!

Pato.


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  11/12/2009 9:16 pmrespuesta #21 
Fuera de línea Fabián Alberto Arnulphi
RE :Canon 7D en ISO 1000
Excelente laburo Daniel. Como usuario de la primera minoría en este sitio (Nikon), me hubiese gustado un análisis de esta calidad al momento de decidirme para pasar a una reflex. Aclaro que no estoy renegando de la cámara que tengo y de haber elegido Nikon, todo lo contrario, pero lo que quiero significar, es que estos aportes ayudan muchísimo a la hora de tomar una decisión por tal o cual cámara. Un abrazo

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  30/12/2009 5:25 pmrespuesta #22 
Fuera de línea Nino A. Grangetto
RE :Canon 7D en ISO 1000
Hola Daniel, felicitaciones y gracias por el aporte, si bien soy usuario Nikon, se valora lo mismo, si de aprender se trata. Quedè pegado con el Bokeh que mencionàs mejor el de la 40 D, a que te referìs con bokeh, por que si es por el desenfoque del fondo la primera cuestiòn, entiendo, es el lente y veo que usás el mismo con las dos càmaras, o es otra cosa ?? Yo por eso mismo, volvì a usar tele fijo, no conforme con el Zoom, y al hacer campo o "caza fotogràfica",( no me gusta el tèrmino pero para que se entienda), es màs notorio aùn, al no poder generalmente eligir los fondos.
Felicitaciones por tu galerrìa y buen 2010

Nino


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  30/12/2009 5:33 pmrespuesta #23 
Fuera de línea Nino A. Grangetto
RE :Canon 7D en ISO 1000
Perdòn quise editar mi respuesta anterior, pero no sè como.
Me falto preguntar si el tamaño del sensor es el mismo en ambas càmaras, por que segùn parece, yo no puedo entender por què, influye de manera distinta cuando es FF (24 x 36 mm) a cuando es de menor tamaño. (Por ahì lo leí, pero uno lee tantas cosas que hasta que no compara uno, como hiciste vos, no queda claro)
Saludos


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  04/01/2010 6:52 pmrespuesta #24 
Fuera de línea Luis Alberto Rizzi
RE :Canon 7D en ISO 1000
Hola Daniel... menos mal que veo tu post!!!
me paso algo similar al comprar la 50D ya que tenia una 40D y se nota la misma sensacion en las tomas.
De hecho empece a investigar un poco y supe que es un tema de fisica lo que produce el ruido. Cada vez que aumentan la resolucion del sensor, va a aumentar tambien el ruido, dado que agregan mas foto sensores en la misma superficie y esto tiene un limite (algo similar a la cantidad de semiconductores en el diseno de integrados / VLSi).
Hay que volver a buscar en paginas como canonistas u otras, donde marca este problema entre la 40d y la 50D. Si bien no es tan notable el ruido como en la imagen que mostras, yo volvi a pedir prestada la 40D que vendi a mi amigo e hicimos algunas pruebas al mismo iso.
En iso 100!!!! ya me agarre una desilucion de aquellas al ver que un mismo color era representado por muestras de pixels con ruido en la componente luminica y no tanto en la cromatica.
Esto se acentua en algunos valores mayores de iso como 800 o 1600. No tanto en 400.
La sugerencia a mi modo de ver, es no sumarse a la loca carrera de tener mas megapixels con estos sensores chicos.. Directamente pasar a un Full Frame.
Y esto no es problema solo de Canon... tambien de las otras marcas.
Saludos.
luis.


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