Tema: ALGO YA MUY REMANIDO ES EL TEMA COMENTARIOS...PERO VUELVO CON EL, SORRY


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Ultima respuesta por Armando Enrique Kazimierski el 07/05/2012 a las 15:03 Ir a la ultima respuesta

  27/03/2012 2:25 pmtema inicial  
Fuera de línea Mario Camardella
ALGO YA MUY REMANIDO ES EL TEMA COMENTARIOS...PERO VUELVO CON EL, SORRY
DIGO, DE PRONTO, ME PARECE, Y LO HAGO EN TONO JOVIAL PARA QUE NADIE SE SIENTA TOCADO Y SE ENOJE…PERO CREO QUE HABRIA QUE MIRAR, OBSERVAR, VER O COMO QUIERA QUE LE DIGAN, LAS FOTOS CON UN POCO MAS DE DETENIMIENTO….Y ENTONCES, QUIZAS EL COMENTARIO SEA UN POQUITO MEJOR…EN QUE SENTIDO DIGO ESTO…NO PARA CRITICAR LA FOTO, SINO PARA NO ALABAR LO QUE NO TIENE…..

DOY EJEMPLO….A VECES LEO…QUE BUENOS DETALLES… QUE FOCO (Y LA FOTO NO TIENE FOCO EN NINGUN LADO)

QUE BUEN FONDO, BLA BLA BLA ( Y EL FONDO TIENE UN RUIDO INCREIBLE U OTROS PROBLEMAS).

ES DECIR NO DIGAMOS QUE BUENO, EXCELENTE, ETC, ETC….A LO QUE NO LO ES …
Y SI HAY PARA CRITICAR Y NO LO QUIEREN HACER ….DEJENLO PASAR….NO HAY PROBLEMA

PERO SI DECIMOS MUY BUENO EXCELENTE Y NO LO ES, ESA PERSONA SE CREE QUE LA SACO BIEN Y NO APRENDE

Y DESPUES VEO FOTOS BUENISIMAS, PERO MUY MUY BUENAS, QUE SE LE BUSCA EL MAS MINIMO ERROR

ESPERO QUE SE ENTIENDA MI PUNTO DE VISTA

UN ABRAZO
MARIO


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  27/03/2012 2:54 pmrespuesta #1 
Fuera de línea Marcelo Daniel Cruz
RE :ALGO YA MUY REMANIDO ES EL TEMA COMENTARIOS...PERO VUELVO CON EL, SORRY
hola mario ! veo que tenes razon en lo que decis , te cuento lo que me pasa a mi ...yo no me siento capacitado para hacer una observacion o critica ..... ..apenas estoy aprendiendo con los comentarios y los aportes que hacen en mis fotos .entonces me limito a felicitar a una persona cuando me gusta una foto . pero mirandolo como vos lo planteas es posible que este incurriendo en un error . saludos

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  27/03/2012 3:03 pmrespuesta #2 
Fuera de línea Mario Camardella
RE: ALGO YA MUY REMANIDO ES EL TEMA COMENTARIOS...PERO VUELVO CON EL, SORRY
Marcelo Daniel Cruz escribió:
hola mario ! veo que tenes razon en lo que decis , te cuento lo que me pasa a mi ...yo no me siento capacitado para hacer una observacion o critica ..... ..apenas estoy aprendiendo con los comentarios y los aportes que hacen en mis fotos .entonces me limito a felicitar a una persona cuando me gusta una foto . pero mirandolo como vos lo planteas es posible que este incurriendo en un error . saludos


Gracias Marcelo por comentar....
No quiero ser tan duro....uno puede felicitar por la foto en general, porque toda foto es un logro para aquel que la hizo...yo tambien entraba y ponia que linda te felciito, quizas ahora lo hago con las fotos que realmente me gustan o que tienen algo, tampoco me siento tan capacitado para corregir....pero voy mas a lo puntual, cuando se dice y lo veo seguido,....que buenos detalles y no tiene foco en ningun lado...etc etec etc...como puse arriba
Saludos
Mario


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  27/03/2012 3:09 pmrespuesta #3 
Fuera de línea Pablo Esteban Aguerrebere
RE :ALGO YA MUY REMANIDO ES EL TEMA COMENTARIOS...PERO VUELVO CON EL, SORRY
Hola Mario !!! comparto lo que decís!!
Después de mirar y sacar muchas fotos, me voy dando cuenta en algunas cosas que me parecen que no están bien o le faltan!!
Me parece que igual me falta camino por recorrer para poder opinar de una foto!!
A veces hago algún comentario diciendo algo de una foto, después me arrepiento lo borro y termino diciendo excelente!!
No se como lo va tomar una persona que yo le marque algo con la poca experiencia que tengo!!
Me gusta el tema que plantías!
Saludos


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  27/03/2012 3:15 pmrespuesta #4 
Fuera de línea Mario Camardella
RE: ALGO YA MUY REMANIDO ES EL TEMA COMENTARIOS...PERO VUELVO CON EL, SORRY
Pablo Esteban Aguerrebere escribió:
Hola Mario !!! comparto lo que decís!!
Después de mirar y sacar muchas fotos, me voy dando cuenta en algunas cosas que me parecen que no están bien o le faltan!!
Me parece que igual me falta camino por recorrer para poder opinar de una foto!!
A veces hago algún comentario diciendo algo de una foto, después me arrepiento lo borro y termino diciendo excelente!!
No se como lo va tomar una persona que yo le marque algo con la poca experiencia que tengo!!
Me gusta el tema que plantías!
Saludos


Gracias Pablo....

Lo que digo es que no se trata de remarcar el error.....sino de observar un poco mas la foto.....y decir que bueno esto o aquello cuando en realidad no lo tiene.-
saludos
Mario


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  27/03/2012 3:33 pmrespuesta #5 
Fuera de línea Jorge La Grotteria
RE :ALGO YA MUY REMANIDO ES EL TEMA COMENTARIOS...PERO VUELVO CON EL, SORRY
Hola! medio metido comento mi parecer, ya que estuve haciendo algunos comentarios criticones jaja

Creo que criticar una foto (siempre con buena onda y todo) puede llegar a molestar del otro lado, y con más razón a alguien que no te conoce. Por otro lado, y por el mismo motivo que exponés, desde hace algunos días intento hacer comentarios de lo que leo de la foto, para que deje de ser un "Buenisima! te felicito" como he expresado en la foto de mi amigo Marcelo.

Por ambos motivos decidí que a los más conocidos (y no confundie con amiguismo ni nada parecido) y a los que crea conveniente quizás remarque ese "error" que no muchos se animan, ya que para eso interpreto que es este sitio, un lugar donde aprender fotografía y exponer sus trabajos. PERO, siempre cuidandome en comentarios a fotos de personas que no conozco, por eso las fotos que comento de personas que desconozco no resalto detalles ni nada, solo expreso lo lindo de ver la foto. Además no soy fotografo, ni experto en el tema como para entrar a criticar todo lo que vea. Es como quien diría, llego hasta donde me dé la confianza...

Es el equilibrio que hago desde mi punto de vista y entender de este tema. No se si estará bien o no, pero bue, asi me sale.

salutte


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  27/03/2012 3:40 pmrespuesta #6 
Fuera de línea Marcelo Calviello
RE :ALGO YA MUY REMANIDO ES EL TEMA COMENTARIOS...PERO VUELVO CON EL, SORRY
Editado por Marcelo Calviello el 27/03/2012 3:46 pm.
Me parece muy bien lo que planteas Mario. Creo que el que sube una foto a FN lo hace con el objetivo de compartir y tambien de aprender. En mi caso trato de evaluar con la misma vara que lo hago en mis tomas, lo primero que veo es si me trasmite algo, su grado de dificultad y presentación o sea trato de ver la toma en su conjunto. En lo técnico trato de no meterme si no puedo dar una solución al problema. Pero una cosa que si trato de hacer es de comentar cada toma porque siento que cada uno atraviesa por distintos momentos de aprendizaje y que mientras algunos necesitan aliento o consejo otros necesitan que se valore su esfuerzo y progreso.
Me parece que el tema del comentario pasa por una cuestión de respeto y en definitiva creo que es una muy buena manera de que un grupo que siente la misma pasión por algo pueda expresarlo en un lugar cálido y ameno.
No me gustan las guerras de egos y creo que FN no es lugar para disputarse tronos o estatuas, me parece que es un lugar que debemos cuidar y ayudar a crecer entre todos y cuidar fundamentalmente el mayor valor que tiene la página que son la gente que lo compone, los grandes y los que estan tratando de aprender de ellos para algún día poder transmitir sus experiencias y conocimientos a las nuevas generaciones. Lamento mucho que muchos de los fotógrafos que podían ayudarnos a todos por una u otra razón ya no se muestran tanto, es una pena porque a todos nos servía ver sus fotos y aprender de sus críticas. Sería bueno hacer fuerza desde aquí para que regresen y participen nuevamente. En definitiva todo se trata de compartir nuestro amor y respeto por la naturaleza y tratar de mostrarla de la mejor manera posible.

Un abrazo.


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  27/03/2012 3:44 pmrespuesta #7 
Fuera de línea Ricardo Aníbal Rivero
RE :ALGO YA MUY REMANIDO ES EL TEMA COMENTARIOS...PERO VUELVO CON EL, SORRY
Estoy totalmente de acuerdo Mario, aveces simplificamos el comentario por falta de tiempo, por no dejar de comentar o cualquier otra cosa.
Es necesario también generar cierto tipo de confianza para poder emitir opiniones más profundas y que se entiendan desde el aporte y no criticar por criticar.
Pero hay que animarse hacerlo, comenzar a observa la foto y analizarla agudiza el ojo y por supuesto eso incrementa el conocimiento personal.
Hoy se dieron 3 casos en que se puedo criticar y buscar hacer un aporte, con respeto y porque no con humor. Creo que ninguno se sintió molesto y todos ganamos algo.:

http://www.fotonat.org/details.php?image_id=47874

http://www.fotonat.org/details.php?image_id=47880

http://www.fotonat.org/details.php?image_id=47879

Hay que animarse, Pablo vos creciste tanto fotográficamente y en privado das muchos aportes que seguro también podes hacerlos en el foro.

un abrazo


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  27/03/2012 3:56 pmrespuesta #8 
Fuera de línea Mario Camardella
RE :ALGO YA MUY REMANIDO ES EL TEMA COMENTARIOS...PERO VUELVO CON EL, SORRY
Editado por Mario Camardella el 27/03/2012 4:06 pm.
No se si se entendio...

No hablo de criticar los errores o cositas que pueda tener una foto.....eso es a gusto personal de cada uno, hacerlo

Pero no decir muy buena y excelente cuando tiene esos errores..o cositas....no le hace bien a nadie....

Como Ricardo puso ejemplo y espero que Marcelo Calviello sepa entender...en la foto de Marcelo algunos le dicen el tema del foco....yo lo vi...no lo quise poner y resalte lo que me gusto...puse Que buena pose.......

Pero en otras fotos de otros autores....a veces leo que bueno esto u aquello y es justo lo que no tiene....a eso apunto....

gracias a todos por participar del foro
Mario


Ademas quiero agregar....que tambien a veces se comentan fotos que no corresponden con el sitio.....


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  27/03/2012 4:23 pmrespuesta #9 
Fuera de línea Ricardo Aníbal Rivero
RE :ALGO YA MUY REMANIDO ES EL TEMA COMENTARIOS...PERO VUELVO CON EL, SORRY
Comprendo plenamente tu punto Mario.
Generalizar puede ser complicado aveces. En la crítica y el aporte, hay un límite, el techo alcanzado por cada uno. Puede ser que en una foto pueda decir FANTÄSTICA, y otro le encuentre un montón de defectos. Seguramente mi techo es mucho más bajo.
Recuerdo una foto que subí y la llame a criticar o algo así. Yo estaba convencido que era un fotón. Algunos lo dijeron, otros le encontraron las fallas y ahí aprendí un montón, pero no dudo que el que la vió buena la vió asó como la había visto yo. Después Lisardo me ayudo a editarla y vi plasmados los cambios más importantes.

Lo que si debemos fomentar es animaros a opinar y hacer aportes técnicos. Aunque nos equivoquemos, algún otro echará luz.


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  27/03/2012 4:26 pmrespuesta #10 
Fuera de línea Armando Enrique Kazimierski
RE :ALGO YA MUY REMANIDO ES EL TEMA COMENTARIOS...PERO VUELVO CON EL, SORRY
Primero y principal, agradezco a Mario , que refresque este tema , QUE ES EL TEMA PRINCIPAL DE ESTA WEB,o sea el intercambio entre alguien que sube una foto para aprender y el otro que comenta
Independientemente de la calidad de la crítica y comentario , siempre hay que agradecer al que nos comenta ,ya que toma de su seguro escaso tiempo libre y desinteresadamente nos ofrece su punto de vista , ya sea desde un Te felicito !!, hasta un que carajo hiciste con esos parametros y encima te salio fuera de foco.
Tambien esta lo de la experiencia para ver y comentar , pasado el tiempo uno VE detalles que antes pasaban desapercibidos, o lo que consideraba un buen foco, ahora no lo es etc
Y tambien esta la experiencia para asimilar y comprender al que critica, es un aprendizaje , que combina , muchas cosas y sobre todo tolerancia para recibir ese comentario
Tambien esta el factor tiempo , muchas veces se da un comentario donde abundan los consejos de porque esto y aquello , cuando en el encabezado esta puesto el porque se hizo o no justamente lo que se critica, o sea NO SE LEEN COMO SE DEBEN LOS ENCABEZADOS Y LA PRESENTACION DE LA FOTO
En relacion al nivel de las criticas , es lo que hay, los buenos criticos dejaron de hacerlo , por determinadas razones , pero tambien porque quizas se cansan de remarcar errores , que uno nunca corrige en las siguientes fotos que sube
Pero igualmente , TODO SIRVE , desde un Te Felicto !!, hasta la critica mas despiadada pero justa , y siempre recordemos que no es lo mismo el trato cara a cara , que la fria letra de internet
Pero en esto estoy de acuerdo con Mario , hay muchos que reciben /recibimos muchos TE felicito , que lo unico que consiguen es que nos estacionemos en nuestro aprendizaje
Pablo y otros : el no tener conocimientos para comentar, es solo una excusa , siempre hay algo para comentar o para proponerle al autor como alternativa
Mario : creo que con el excelente fotografo es con quien mas exigente hay que ser, y luego de alabar su trabajo , hacerle ver cualquier detalle por mas infimo que sea
Abrazo
Armando


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  27/03/2012 5:22 pmrespuesta #11 
Fuera de línea Marcelo Fabian Goyanes
RE :ALGO YA MUY REMANIDO ES EL TEMA COMENTARIOS...PERO VUELVO CON EL, SORRY
Te viniste descansado de verdad de las vacaciones Mario! Me parece el tema está en la honestidad del que da su opinión. Creo que no es siempre por falta de conocimientos que se da una crítica más que positiva a una foto que no la merece. Xq digo esto? xq si recorren los comentarios de quienes ante una foto parecen desconocer de ruido, enfoque, luz, etc., al comentar otras fotos recuerdan todos esos conocimientos de golpe! Puede ser, desde un punto de vista amable, que se opine en función de quién sube la foto para no desanimar a los nuevos o los que recién empiezan. Pero si así fuese, como dice Mario, no le estamos haciendo un favor a nadie...Me pasa también que a la hora de comentar veo los demás comentarios (al no saber mucho) y al ser tan positivos me abstengo de hacerlo puesto que termino dudando si soy yo el que veo tal o cual error... Otra de las cosas que me llama la atención es que he pasado comentarios por privado y he recibido contestaciones que me dicen que ya saben todos los errores que tenía la foto, pero que la subieron xq les parecía graciosa o simpática. Ahí creo que hay otro tema, yo trato de subir aquellas fotos que considero mejorables pero que para mi alcance son "buenas". de qué me sirve subir algo que conozco sus errores??? Creo que como ejemplo positivo me quedo con el de Marcelo C. y sus picas. Es impresionante cómo ha mejorado su técnica y sus tomas. Todo gracias a su trabajo, dedicación, pero también (si no es así Marcelo hacémelo saber) a los consejos y comentarios que ha recibido de gente de la página. Mi pregunta final es: xq no podemos crecer y quedarnos con ese ejemplo como norte??? Saludos!

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  27/03/2012 5:22 pmrespuesta #12 
Fuera de línea Diego Oscar
RE :ALGO YA MUY REMANIDO ES EL TEMA COMENTARIOS...PERO VUELVO CON EL, SORRY
Huuuu yo nunca opino en estos temas, soy bastante cascarrabias .... pero aca van mis pensamientos jajaja

1) Aguante la critica a las fotos, constructiva, destructiva o como venga !!! el que quiera que le diga que todas las fotos son lindas que se las muestre a sus familiares y nada mas (ellos le van a decir que son hermosas las fotos y eso alimentara su ego)

2) Nadie es mejor que nadie, todos estamos capacitados para criticar, no hay que saber de fotografia para decir no me gusta por que tal cosa o tal otra .... mi novia no sabe nada de fotografia y me critica todas las fotos desde su punto de vista, que es el punto de vista de un simple observador al cual tenemos que impactar con nuestras imagenes, a veces tomo mas en cuenta las criticas de ella que las de un profesional de las fotos

3) el que critica aprende y el criticado tambien

4) yo critico mucho a las fotos (y espero que hagan lo mismo con las mias) y nunca nadie se ofendio o no me lo hizo notar

5) Las fotos de LG son todas malas y como son bichitos muy raros o escasos en nuestra fauna lo critico igual (ademas no me cae bien jajja)

6) Yo nunca hice un curso de fotografia, todo lo que se , me lo enseñaron aca criticandome, que mejor que eso?? me hicieron ahorrar un monton de plata y sigo aprendiendo gratis (como asi tambien intento enseñar a los mas nuevos gratis tambien)

SALUDOS


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  27/03/2012 8:36 pmrespuesta #13 
Fuera de línea Mabel Rosanna Bogino
RE :ALGO YA MUY REMANIDO ES EL TEMA COMENTARIOS...PERO VUELVO CON EL, SORRY
Editado por Mabel Rosanna Bogino el 27/03/2012 8:36 pm.
Bueno yo metida en esto...Ufff, las palabras de Diego me hacen acordar a que mi marido xq también sin saber nada de nada y usar generalemente la máquina en automático, me critica mis fotos y hasta se fija en los detalles más finos. Ya empezó a darse cuenta del horizonte caído de un pato en medio de la laguna , cosa que a mi me cuesta a pesar de haber hecho 3 años de fotografía. Por falta de tiempo entro poco a la página y tampoco subo fotos xq las pocas que tengo no son aptas, jajajaja. reconozco que he tenido un retroceso en el foteo, pero ACLARO "muchas veces no me animo a criticar una foto por verguenza, solo digo lo que me trasnmite la foto, y trato de leer todos los comentarios para aprender. YO personalemte crecí mucho con la ayuda de uds, siempre me desburran, cosa que agradezco. pero hay algo que NO debemos generar y que ha pasado en muchas ocasiones es generar conflictos y bancarnos las CRITICAS CONSTRUCTIVAS que nos hacen. Ojalá pudiera emitir consejos que sirvieran a alguien para aprender, pero vuelvo a reiterar, no me siento tan capacitada como para hacerlo. Perdón por ser tan burra, y agradezco todo lo que ayudan siempre!!!!!

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  27/03/2012 8:47 pmrespuesta #14 
Fuera de línea Mario Camardella
RE :ALGO YA MUY REMANIDO ES EL TEMA COMENTARIOS...PERO VUELVO CON EL, SORRY
HOLA GENTE....CREO QUE TODAVIA NO SE ENTENDIO EL MOTIVO POR EL CUAL SUBI ESTE FORO....
EL TEMA NO SON LAS CRITICAS, ESAS LAS HACE EL QUIERE Y A QUIEN QUIERE Y COMO PUEDE

EL TEMA ES QUE SE FELICITAN, ALABAN, LE DICEN EXCELENTE ESTO O AQUELLO OTRO, A LAS QUE NO LO TIENEN

EJ....SI YO SUBO UNA FOTO CON FALTA DE FOCO AUNQUE SEA POCO...PUEDEN DECIR UY QUE LINDA FOTO......PERO NOOOOO QUE FOCAZO TIENE CUANTOS DETALLES....PORQUE NO ES VERDAD

ESTO ES LO QUE DIGO....


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  27/03/2012 8:49 pmrespuesta #15 
Fuera de línea Mario Camardella
RE :ALGO YA MUY REMANIDO ES EL TEMA COMENTARIOS...PERO VUELVO CON EL, SORRY
Pido disculpas porque recien me doy cuenta que escribi todo en mayusculas y no se debe de hacer...parece que estoy gritando y no lo es...
saludos
Mario


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  27/03/2012 8:54 pmrespuesta #16 
Fuera de línea José Aris Martínez
RE :ALGO YA MUY REMANIDO ES EL TEMA COMENTARIOS...PERO VUELVO CON EL, SORRY
Primero pido disculpas si no es así, pero me parece que Mario no se refiere a las críticas en sí, yo entiendo que está proponiendo comentarios más criteriosos, prestar más atención a lo que estamos elogiando... el ejemplo del fuera de foco es un excelente ejemplo: no podemos decir "espectaculares detalles" en una foto fuera de foco, ese tipo de comentarios anula todo progreso en el autor de la foto, si la subió es porque la vió buena... y si encima le dicen que tiene espectaculares detalles nunca se va a dar cuenta de sus errores... si no queremos decirle que está fuera de foco, no lo digamos, no es necesario marcar los errores o problemas de la foto que estamos comentando, pero sí es necesario hacerlo con criterio y honestidad... y nadie necesita ser experto fotógrafo para comentar con criterio y honestidad.

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  27/03/2012 9:03 pmrespuesta #17 
Fuera de línea Marcos Deltetto Ziegenfuhs
RE :ALGO YA MUY REMANIDO ES EL TEMA COMENTARIOS...PERO VUELVO CON EL, SORRY
En mi opinión alguien que opine sobre que lindo fondo, puede estar refiriendo a lo que transmite la imagen y no a lo técnico, como por ejemplo el tema del Ruido. Antes de empezar y saber lo que era el ruido, ni lo notaba o si lo notaba no le prestaba interés.

De todas formas, cada cual puede opinar cualquier cosa, mientras que los que saben de fotogrfía den los aportes técnicos que servirá para que este aprenda.


nada mas.


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  27/03/2012 11:06 pmrespuesta #18 
Fuera de línea Ana Robino
RE :ALGO YA MUY REMANIDO ES EL TEMA COMENTARIOS...PERO VUELVO CON EL, SORRY
Muy buena idea Mario abrir este debate. Estoy completamente de acuerdo con lo que decís, pero muchas veces me ha pasado lo que dice Marcelo, al ver una foto que para mi está fuera de foco, viendo los comentarios que dicen lo contrario, pienso " que mal ando yo de la vista" , y entonces no me animo a comentar acerca de eso que veo.Cuando yo ingresé al sitio, me encantó justamente que me criticaran las fotos y me hicieran ver todos los errores, porque esas críticas son mi mejor escuela.
Pero sucede también, como me pasó una vez, que hice un comentario sobre la composición de una foto (siempre con el debido respeto), que a mi no me gustaba y recibí por MP un eterno mensaje donde me hacía saber que yo no sabía nada de fotografía ni de composición.Y te voy a ser sincera, un poco me acobardó para hacerles comentarios a los que a mi entender más saben de esto.
Pero bueno, me parece que estaría bueno proponerse a lo mejor comentar menos fotos pero analizándolas más profundamente. Si uno se equivoca en la crítica que hace, alguien se lo hará saber y de esta manera aprendemos todos.
Saludos.


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  27/03/2012 11:18 pmrespuesta #19 
Fuera de línea Mario Camardella
RE: ALGO YA MUY REMANIDO ES EL TEMA COMENTARIOS...PERO VUELVO CON EL, SORRY
Ana Robino escribió:
. Estoy completamente de acuerdo con lo que decís, pero muchas veces me ha pasado lo que dice Marcelo, al ver una foto que para mi está fuera de foco, viendo los comentarios que dicen lo contrario, pienso " que mal ando yo de la vista" , y entonces no me animo a comentar acerca de eso que veo.



Hola Ana...gracias por pasar y dejar tu opinion...eso es a lo que me refiero...

El tema criticas es un tema mas personal....pero lo anterior le crea falsas expectativas al que la sube

Saludos
Mario


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  28/03/2012 12:41 amrespuesta #20 
Fuera de línea Gabriel Nuñez
RE: ALGO YA MUY REMANIDO ES EL TEMA COMENTARIOS...PERO VUELVO CON EL, SORRY
Mario, entiendo perfectamente a que te referís, pero para mí es todo parte de lo mismo... amiguismo, falta de observación, desconocimiento, falta de tiempo, baja autoestima para omitir comentarios, etc, etc... llamale como quieras. Todo esto deriva en una decadencia total en la calidad de los comentarios y es uno de los motivos por los que últimamente estoy participando poco y nada. Yo personalmente estoy de acuerdo con cada palabra de Diego, el que sube una foto tiene que estar dispuesto a que se la critiquen como a cada uno le guste, y sinó que no la suba, punto. Con Jorge coincido en parte, pero si todos comentamos solo a los que conocemos por temor a que los nuevos se puedan ofender, estos nunca van a aprender nada, o al menos no en esta web... Con respecto a lo que dice Marcelo, si alguien conoce los errores que tiene su foto y aún asi decide subirla por que le pareció simpatica, atrevida o lo que sea, esta en todo su derecho de hacerlo, asi como los demas estan en su derecho si la critican.
Los que quieran aprender lo harán de todos modos, buscando consejos o como sea, está en cada uno lo que quiere compartir y a quien ofrecérselo.
Me extendí demasiado ya, asi que hasta acá llego... jej!
Saludos!!


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  28/03/2012 12:49 pmrespuesta #21 
Fuera de línea Marta Liber
RE :ALGO YA MUY REMANIDO ES EL TEMA COMENTARIOS...PERO VUELVO CON EL, SORRY
Hola Mario, este tema siempre me interesó pese a lo remanido, como vos decís. Lo que noto ultimamente es que quienes pueden ayudar, por conocimientos, sólo lo hacen a quienes precisan menos ayuda. Es decir, afinan la puntería para tratar de mejorar al bueno. No me parece mal, pero a veces me parece que se trata de competencia.
Y a los que somos mediocres (me incluyo) se los saltea porque pareciera que ya no tienen remedio. Y la ayuda no es sólo resaltar el defecto sino enseñar como mejorarlo.
El comentario lo hace cada uno como puede o como sabe, pero si sabe como mejorar la situación, debiera decirlo como una acción de compañerismo.
Y por supuesto, siempre con el debido respeto, porque el que sube una foto, a veces la muestra porque le parece buena, y otras veces por algun sentimiento especial.
Y, aunque te parezca que me fui del tema, entendí lo que dijiste pero mi pensamiento volo para este lado. Qué le vas a hacer, son los años, jajaj...


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  28/03/2012 1:08 pmrespuesta #22 
Fuera de línea Mario Camardella
RE: ALGO YA MUY REMANIDO ES EL TEMA COMENTARIOS...PERO VUELVO CON EL, SORRY
Marta Liber escribió:
Hola Mario, este tema siempre me interesó pese a lo remanido, como vos decís. Lo que noto ultimamente es que quienes pueden ayudar, por conocimientos, sólo lo hacen a quienes precisan menos ayuda. Es decir, afinan la puntería para tratar de mejorar al bueno. No me parece mal, pero a veces me parece que se trata de competencia.
Y a los que somos mediocres (me incluyo) se los saltea porque pareciera que ya no tienen remedio. Y la ayuda no es sólo resaltar el defecto sino enseñar como mejorarlo.
El comentario lo hace cada uno como puede o como sabe, pero si sabe como mejorar la situación, debiera decirlo como una acción de compañerismo.
Y por supuesto, siempre con el debido respeto, porque el que sube una foto, a veces la muestra porque le parece buena, y otras veces por algun sentimiento especial.
Y, aunque te parezca que me fui del tema, entendí lo que dijiste pero mi pensamiento volo para este lado. Qué le vas a hacer, son los años, jajaj...


Estoy de acuerdo con vos Marta...eso tambien pasa
Saludos


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  28/03/2012 1:15 pmrespuesta #23 
Fuera de línea José Czepulis
RE :ALGO YA MUY REMANIDO ES EL TEMA COMENTARIOS...PERO VUELVO CON EL, SORRY
Veo en el post que se dice que aveces se opina se lo escribe y lo terminamos borrando por miedo a que el que recibe la critica se ofenda. A los que se ofenden debo decirles que este no es su lugar ya que aqui estamos para aprender. Yo hace mucho que no recibo una critica constructiva y eso me desmotiva lamentablemente. Por otro lado debo decir que no soy de los mas comentadores y cuando lo hago mis comentarios son pobres pero si puedo trato de hacer mi aporte aun que sea mínimo.
Muchachos no tengamos miedo a lo que nos digan, aquí nadie le falta el respeta a nadie. Las criticas nos enseñan, esta en nosotros saber aprovechar a nuestros amigos virtuales o no tanto, y crecer en esto que tanto nos gusta.


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  28/03/2012 1:37 pmrespuesta #24 
Fuera de línea Walter Baliero
RE :ALGO YA MUY REMANIDO ES EL TEMA COMENTARIOS...PERO VUELVO CON EL, SORRY
Aparezco en este foro porque en él Mario alude a uno de los temas por los que me retiré – aunque no el único - y varios amigos me han pedido que dé mi opinión.
Estoy de acuerdo con la mayoría de los puntos de vista que se han dado, y uno especialmente referido por Kazimierski donde dice “… pero también porque quizá se cansan de remarcar errores , que uno nunca corrige en las siguientes fotos que sube”
En muchos casos que recuerdo escribí que tal o cual parámetro me parecía que era mejorable y al día siguiente el autor subía otra foto en las mismas condiciones. Resultado: ya no le comentaba a esa persona, lo que lleva a creer que uno no lo hace porque le cae mal o por cualquier otro motivo.
También hice notar cuando una foto no observaba las normas del sitio, como por ejemplo presentar especies domésticas; imágenes donde aparecían elementos humanos o fotogramas enmarcados, sin embargo, la mayoría de las veces mi comentario era único, pues la mayoría aportaba con un “muy linda foto”; “excelente luz” y ese tipo de cosas que no representan un compromiso de aporte.
Como ejemplo – aunque ha habido muchos casos – citaré que hace unos días subieron esta foto http://www.fotonat.org/details.php?image_id=47855 y como podrán ver, ninguno de los comentario dice nada sobre que esta especie es doméstica tomada, además, en la laguna de un parque, lo que está prohibido expresamente. Sé que al menos un miembro le ha mandado un mp al autor diciéndole que debería bajara y sin embargo, la foto sigue allí.
Tampoco vi nunca una disposición del administrador a controlar este tipo de cosas, lo que al final me llevó a preguntarme que si yo respetaba lo establecido por qué no se les hacía respetar a otros.
Sé que para algunos yo representaba al malo de la película porque siempre opinaba desde lo que me parecía la foto, fuera quien fuera el autor, al fin y al cabo una opinión no es una sentencia sino sólo eso: un enfoque personal de determinada circunstancia.
Debo decir también que yo comencé como todos, creyendo que mis fotos eran buenísimas, y gracias a que me hicieron notar lo que podía mejorar o lo que no estaba bien fui aprendiendo… y sigo haciéndolo
Creo que omitir lo que nos parece mejorable es hacerle un muy flaco favor al autor porque de esa manera él creerá que lo está haciendo muy bien y no crecerá. En otro foro sobre el mismo tema escribí que es como cuando íbamos al colegio, si la maestra nos preguntaba cuánto era dos más dos y respondíamos cinco jamás no habría dado una buena nota, pero si decía que estaba correcto habríamos crecido creyendo que ese era el resultado de la suma.
Y otro tema es el amiguismo, cosa que me parece que no aporta nada al aprendizaje, por el contrario, un amigo hará ver los errores para que se supere, si fuera su enemigo le dirá que todo está bueno para que el tipo no progrese.
Resumiendo, me parece que lo primero a tener en cuanta es la observación estricta de las normas establecidas por el propietario, y después que los miembros enfoquen de manera diferente el sitio y aporten en pro de mejorarlo.
El tema da para extenderse mucho más, pero llego hasta aquí deseando que FN se renueve y gane en motivación.


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  28/03/2012 1:47 pmrespuesta #25 
Fuera de línea Marcelo Calviello
RE :ALGO YA MUY REMANIDO ES EL TEMA COMENTARIOS...PERO VUELVO CON EL, SORRY
Amén.

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  28/03/2012 3:07 pmrespuesta #26 
Fuera de línea Mario Camardella
RE :ALGO YA MUY REMANIDO ES EL TEMA COMENTARIOS...PERO VUELVO CON EL, SORRY
Buen aporte Walter, en 4 oportunidades tuve que bajar fotos porque eran domesticos y yo no lo sabia....y tenian casi 20 comentarios....
Saludos
Mario


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  28/03/2012 11:41 pmrespuesta #27 
Fuera de línea Marcelo Fabian Goyanes
RE :ALGO YA MUY REMANIDO ES EL TEMA COMENTARIOS...PERO VUELVO CON EL, SORRY
Perdonarán Ustedes que vuelva a participar en el mismo tema. Primero quiero aclarar algo que puse y al cual hace mención Gabriel Nuñez. Cada vez que subo una foto, sea buena o mala, trato de subir lo mejor por respeto a los demás. Creo que no se trata de subir cualquier cosa xq me resulte simpático. Si te resulta simpático mostrásela a tu mujer/ hijos o a quien fuere, pero con un pelín de coherencia, al ser un site de fotografía yo, al menos, muestro mi respeto subiendo lo que considero es mi mejor producción.
El otro tema (perdón por el uso de mayúsculas) "SOMOS MUCHOS INDIOS Y POCOS CACIQUES". No creo que la cosa funcione sin un moderador para cada categoría. Hay muchas personas acá que están más que capacitadas para serlo (Walter por ejemplo en aves) y para dar una opinión fundada. No quiere decir que sólo esa persona opine, sino q ante eventuales divergencias nos brinde una opinión fundada desde el conocimiento y no desde el mero sentimiento que nos transmite la foto.
Saludos!!!


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  29/03/2012 9:12 amrespuesta #28 
Fuera de línea Armando Enrique Kazimierski
RE :ALGO YA MUY REMANIDO ES EL TEMA COMENTARIOS...PERO VUELVO CON EL, SORRY
Resumiendo un poco y sin temor a equivocarme podemos decir que , tratando de llegar a unos consejos simples para comentar de cara al futuro :
1) Sinceridad , opinar lo que se piensa y con respeto hacerselo saber al comentado
2) si hay una critica , fundamentarla en lo posible, creo que del otro lado sera mas receptiva
3) Leer detenidamente los encabezados , ya que a veces repetimos o preguntamos algo que ya esta dicho por el autor
4 ) creo que no sirve de mucho , que alguien haga hincapie en el ruido por ejemplo y los 20 comentarios siguientess digan : coincido con en el tema del ruido........., seria mas conveniente darle elementos para que lo corrija antes de repetir el comentario infinitas veces

5 ) ante una persona a quien mucho no conocemos y la critica pueda ser lapidaria, enviar primero un MP , donde se le explique lo que haya para mejorar y ante la respuesta positiva , ahi si colocar el comentario en la imagen

6 ) tratar que no nos taricione el amiguismo o la confianza , por ej
ave en vuelo , con ala cortada , comentario al amigo : Te felicito XX , focazo en el ojo, y buen detalle en las plumas , lo del ala cortada solo un detalle.........abrazo !!
comentario al YY : buena imagen , lastima lo del ala , trata de corregirlo para la siguiente , ya que es MUY IMPORTANTE QUE EL AVE SE VEA COMPLETA !!!!!

7 ) IMPORTANTE !!!!!!!: Contestemos los comentarios que nos brindan cosas para mejorar, por ahi es mas importante , una sola respuesta con tiempo a esa critica , que 20 Muchas Gracias Jorgito !!! a comentarios que solo dicen Te felicito

8 ) Tratar de comentar mas a los nuevos , son los que mas incentivos necesitan para no abandonar rapido , cosa que se ve ultimamente

9 ) creacion de un tema en el foro , solicitando la vuelta de los que dejaron la pagina y nos privaron de sus enseñanzas

Armando


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  29/03/2012 9:50 amrespuesta #29 
Fuera de línea Mario Camardella
RE: ALGO YA MUY REMANIDO ES EL TEMA COMENTARIOS...PERO VUELVO CON EL, SORRY
Armando Enrique Kazimierski escribió:
Resumiendo un poco y sin temor a equivocarme podemos decir que , tratando de llegar a unos consejos simples para comentar de cara al futuro :
1) Sinceridad , opinar lo que se piensa y con respeto hacerselo saber al comentado
2) si hay una critica , fundamentarla en lo posible, creo que del otro lado sera mas receptiva
3) Leer detenidamente los encabezados , ya que a veces repetimos o preguntamos algo que ya esta dicho por el autor
4 ) creo que no sirve de mucho , que alguien haga hincapie en el ruido por ejemplo y los 20 comentarios siguientess digan : coincido con en el tema del ruido........., seria mas conveniente darle elementos para que lo corrija antes de repetir el comentario infinitas veces

5 ) ante una persona a quien mucho no conocemos y la critica pueda ser lapidaria, enviar primero un MP , donde se le explique lo que haya para mejorar y ante la respuesta positiva , ahi si colocar el comentario en la imagen

6 ) tratar que no nos taricione el amiguismo o la confianza , por ej
ave en vuelo , con ala cortada , comentario al amigo : Te felicito XX , focazo en el ojo, y buen detalle en las plumas , lo del ala cortada solo un detalle.........abrazo !!
comentario al YY : buena imagen , lastima lo del ala , trata de corregirlo para la siguiente , ya que es MUY IMPORTANTE QUE EL AVE SE VEA COMPLETA !!!!!

7 ) IMPORTANTE !!!!!!!: Contestemos los comentarios que nos brindan cosas para mejorar, por ahi es mas importante , una sola respuesta con tiempo a esa critica , que 20 Muchas Gracias Jorgito !!! a comentarios que solo dicen Te felicito

8 ) Tratar de comentar mas a los nuevos , son los que mas incentivos necesitan para no abandonar rapido , cosa que se ve ultimamente

9 ) creacion de un tema en el foro , solicitando la vuelta de los que dejaron la pagina y nos privaron de sus enseñanzas

Armando





Muy bien entiendido y resumido el tema del foro...sobre todo el punto 6...quizas le agregaria a este catalogo...tomarse unos segundos mas para observar y analizar y no hacer un comentario a la ligera o al paso...como ejemplo pued dar que estando de vacaciones veia las fotos que se subian desde mi celular y a veces de la pc del apart en el que estaba, pero el monitor no se veia bien y por ello no comente ninguna foto para no incurrir en errores. y algo fundamental que como yo, creo que habra muchos que lo usan, ponerse los anteojos, esto lo pongo a colacion, ya que Nora lo hizo notar en la foto que subio Simon..ella puso: del foco no hablo por no tengo los anteojos, asi se debe de hacer, opino sobre lo que veia y no hizo un comentario a la ligera...
Saludos
Mario


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  29/03/2012 5:17 pmrespuesta #30 
Fuera de línea Jorge La Grotteria
RE :ALGO YA MUY REMANIDO ES EL TEMA COMENTARIOS...PERO VUELVO CON EL, SORRY
Editado por Jorge La Grotteria el 29/03/2012 5:24 pm.
A mi me gustó más el punto 7, donde se me dá una hermosa patada en el traste! jaja
me encantó, gracias Armando


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  29/03/2012 7:01 pmrespuesta #31 
Fuera de línea J. Simón Tagtachian
RE :ALGO YA MUY REMANIDO ES EL TEMA COMENTARIOS...PERO VUELVO CON EL, SORRY
Una pequeña aclaración: vi que Walter escribió que estaba "prohibido" -no se adaptaba a las reglas de este sitio- sacar fotos en los parques. Si los parque son abiertos, como los que hay en Buenos Aires, y no zoológicos, no hay ningún incoveniente con ellos. Los animales que viven en estos parque nos tienen "privilegios" (nadie les da comida de manera oficial u organizada). Sí es otro el problema si la especie es doméstica -como los gansos del planetario-. Creo que, por lo general, cuando se sube una foto así es por desconocimiento.

En cuanto a que una persona suba una foto con un "error" pese a que alguien se lo había advertido antes, hay que pensar que quizás en ella encuentre alguna virtud que nosotros desconocemos. No hay que ser tan duro con él y dejarle de comentar. Quizás le lleve un tiempo más asimilar y entender el consejo brindado.

En cuanto a los moderadores del sitio, el responsable de todo esto es Mariano y creo que bastante hace para que todo funque computacionalmente. No le podemos pedir que esté siempre encima de cada foto. Recuerden que este sitio nos da la posibilidad de postear las fotos pagando un abono muy pequeño, pero no es una "escuela on line de fotografía". Otros tendrían que ser los costos para tener eso.

Personalmente, creo que podría haber personas que SOLO COMENTEN y NO SUBAN FOTOS. Algo así como "tribunos defensores de la calidad fotográfica". Es todo un tema implementar ese tipo de cosas pero son cosas para pensar.

Sí tenenos que tener cuidado con todas estas reflexiones y discusiones porque no siempre funcionan como queremos: podemos levantar el nivel de los comentarios o podemos terminar finalmente de "expulsar por cansancio" a muchos otros. Así que creo que tenemos que ser prudentes.

Les dejo un abrazo a todos.


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  29/03/2012 11:30 pmrespuesta #32 
Fuera de línea César Lafalce
RE :ALGO YA MUY REMANIDO ES EL TEMA COMENTARIOS...PERO VUELVO CON EL, SORRY
Editado 3 veces. Ultima edición por César Lafalce el 29/03/2012 11:35 pm.
Me siento un poco como sapo de otro pozo comentando en este post ya que hace mucho tiempo que no participo en el sitio, pero leyendo todos los comentarios fui sacando cosas de varios de ellos que me permiten explicar en cierto modo mi falta de participación. Más allá del amiguismo lógico y de los comentarios inertes (que linda foto, te felicito, etc) y que experimenté un cambio en mi manera de ver la fotografía, una de las cosas que hicieron que se apagase mi interes por FN y por la "fotofrafía de naturaleza" en general tal como se entiende en este y otros sitios, es una especie de fundamentalismo en muchos aspectos, sobre todo técnicos y de composición. Como ejemplo, no se de donde salió, quien dictaminó, que ley divina impone que las fotos no deben tener "ruido", que no deben estar centradas, que las aves deben aparecer a cuerpo entero en el fotograma, etc, etc
Aclaro que yo también hice comentarios en ese sentido y que no es la única razón para explicar porque no subo mas fotos (tampoco viene al caso que lo comente), pero es algo que hoy en día cuando miro la página, un poco más a la distancia, me aleja cada día más. Puedo citar cientos de ejemplos de grandes fotografías con muchísimo grano o ruido, sumamente centradas en sentido vertical como horizontal, totalmente fuera de foco, con sujetos que dirigen la mirada hacia el borde más cercano del fotograma y muchísimos "defectos" mas, que si embargo me conmueven, emocionan, alegran, entristecen, revitalizan, aterrorizan, ofenden, excitan, etc
y al menos en mi caso es lo que pretendo que le suceda al que mira mis fotos.
Quizás estas palabras poco tengan que ver con el tema pero me pareció oportuno decir esto.
Para ir finalizando, les dejo un link a un texto de Roberto Arlt que obviamente es en relación a la literartura pero creo puede aplicarse a cualquier arte y con el cual yo me siento muy identificado.

http://www.revistacontratiempo.com.ar/arlt_lanzallamas.htm


Saludos, César.


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  29/03/2012 11:44 pmrespuesta #33 
Fuera de línea Gabriel Nuñez
RE :ALGO YA MUY REMANIDO ES EL TEMA COMENTARIOS...PERO VUELVO CON EL, SORRY
Marcelo, cada uno sube la foto que quiere siempre y cuando esta respete las normas del sitio... Yo no considero una falta de respeto hacia mí ni hacia nadie si alguien quiere subir una foto que me parece mediocre o mala, si no me gusta, no la comento y listo. Si vos considerás que es una falta de respeto hacia los demas subir una foto que no te gusta... no la subas. Hasta donde sé, hay libertad acá y no es un sitio de fotografia profesional, sino un sitio de fotografía de naturaleza y por otra parte, si solo subieran fotos los que saben, los que recién empiezan no podrian hacerlo, ya que sus fotos serian consideradas una falta de respeto...

Simón, Walter se refiere a la norma que indica que no se puede subir imagenes de especies domésticas, que esté tomada en la laguna de un parque es solo una cuestión sin importancia. Si en esa laguna hay un macá, y un ganso, y yo decido fotear el ganso, me guardo la foto, si foteo al macá, puedo subirla tranquilamente y nadie me va a decir que está mal por haberla sacado en un parque. Y con respecto a la tolerancia, cada uno creo que puede elegir cuando dejar de comentarle fotos a alguien...
Puede ser que note un cierto resentimiento hacia Walter en tu posteo?

Saludos


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  30/03/2012 12:45 amrespuesta #34 
Fuera de línea Pablo Rodriguez
RE :ALGO YA MUY REMANIDO ES EL TEMA COMENTARIOS...PERO VUELVO CON EL, SORRY
Editado 2 veces. Ultima edición por Pablo Rodriguez el 30/03/2012 1:02 am.
Quizas no sea el indicado para expresarme en el foro ya que participo muy poco en los comentarios de las fotos (la verdad que lamentablemente ni tiempo tengo) pero bueno, hago lo que puedo, de vez en cuando subo alguna que otra foto, tendran pocos comentarios pero eso me parece que va por el lado de que la gente es reciproca en cuanto a lo que da y recibe, osea si yo no comento mucho, tampoco puedo esperar que me comenten mis fotos... por ahi me equivoco en ese pensamiento, pero bueno es lo que siento que pasa....y la verdad que no me molesta...
Supongo que ya habran hablado mil veces de los amigismos y esas cosas pero en fin, es lo que hay...seguramente no todo pasa por ahi pero que pasa, pasa. Edit: recien veo una foto en el foro y leo un monton de comentarios... entre ellos el tipico: "que acercamiento"... y eso no es mas que un crop en el photoshop, la foto final, obviamente sin definicion debido al zoom hecho con el PS tiene mas de 20 comentarios :P

Respecto a lo que plantearon en este hilo siento que sucede bastante... se pasan mil cosas por alto a nivel tecnico en cuanto a las criticas de las fotos y despues se ven fotos impecables a mi gusto y se señalan "errores" que la verdad que ni se de donde salen ya que veo esas fotos maravillosas y solo queda mi admiracion por ellas...que se yo... sera que la fotografía es tan subjetiva en cuanto a lo que esta bien o mal... no se...capaz es una mezcla de factores como los que mencionaron muchos arriba...
Bueno, no los aburro mas y seguire este topic a ver como sigue.

Saludos!!


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  30/03/2012 9:01 amrespuesta #35 
Fuera de línea Walter Baliero
RE :ALGO YA MUY REMANIDO ES EL TEMA COMENTARIOS...PERO VUELVO CON EL, SORRY
Editado por Walter Baliero el 30/03/2012 9:02 am.
Gabriel:
Tenía redactada una respuesta sobre lo que aludes en tu última línea, pero por dos razones no lo hice, primero porque soy muy vehemente y ello podría haber contaminado la esencia de este foro, y segundo porque como estoy retirado no quiero hacer mucho acto de presencia. Sin embargo, creo que efectivamente bastante de eso hay en la alusión que hace Simón de mi persona... y voy a citar sólo eso porque extenderme me llevaría a lo que tenía pensado responder y que al final opté por no hacerlo.
Un abrazo.


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  30/03/2012 9:31 amrespuesta #36 
Fuera de línea Armando Enrique Kazimierski
RE :ALGO YA MUY REMANIDO ES EL TEMA COMENTARIOS...PERO VUELVO CON EL, SORRY
Gente :
sugiero que las cuestiones personales ( imposibles de evitar ) , sean canalizadas por Mensajes Personales , ya que el tema cuando entra en el terreno de disputas personales se desvia de su primer objetivo que propuso Mario


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  30/03/2012 9:36 amrespuesta #37 
Fuera de línea Jorge La Grotteria
RE: ALGO YA MUY REMANIDO ES EL TEMA COMENTARIOS...PERO VUELVO CON EL, SORRY
Armando Enrique Kazimierski escribió:

7 ) IMPORTANTE !!!!!!!: Contestemos los comentarios que nos brindan cosas para mejorar, por ahi es mas importante , una sola respuesta con tiempo a esa critica , que 20 Muchas Gracias Jorgito !!! a comentarios que solo dicen Te felicito



????????????????????????


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  30/03/2012 9:38 amrespuesta #38 
Fuera de línea Mario Camardella
RE :ALGO YA MUY REMANIDO ES EL TEMA COMENTARIOS...PERO VUELVO CON EL, SORRY
Visto y considerando el desvio del tema de este foro y como iniciador del mismo, me gustaria cerrarlo acá, por lo tanto solicito al Administrador o a quien tenga la facultad de hacerlo, el cierre de este tema.
Si a alguno le quedo algun tema a tratar inicie un nuevo foro o lo haga por mensaje privado..por cuestiones de horario, no pude sugerir esto antes, gracias Armando me ganaste de mano

Muchas gracias a todos por la participacion, creo que inicie este tema con toda la onda y con ganas de mejorar en algo.

Saludos a todos
Mario


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  30/03/2012 10:05 amrespuesta #39 
Fuera de línea Armando Enrique Kazimierski
RE: ALGO YA MUY REMANIDO ES EL TEMA COMENTARIOS...PERO VUELVO CON EL, SORRY
Jorge La Grotteria escribió:
Armando Enrique Kazimierski escribió:

7 ) IMPORTANTE !!!!!!!: Contestemos los comentarios que nos brindan cosas para mejorar, por ahi es mas importante , una sola respuesta con tiempo a esa critica , que 20 Muchas Gracias Jorgito !!! a comentarios que solo dicen Te felicito

Te envie MP , para aclarar este punto
Abrazo

????????????????????????


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  30/03/2012 10:06 amrespuesta #40 
Fuera de línea Manuco Mercante
RE :ALGO YA MUY REMANIDO ES EL TEMA COMENTARIOS...PERO VUELVO CON EL, SORRY
Chicos..
Estoy siguiendo el tema desde que comenzó.. Y estoy en FN hace algunos años mas que ustedes.. Lamentablemente este tipo de post siempre termina en lo mismo, por eso ya ni participo de estos.. Uno se va cansando..

Si todos están de acuerdo, damos por cerrado el tema y listo.

Abrazo.-


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  30/03/2012 3:06 pmrespuesta #41 
Fuera de línea Nino A. Grangetto
RE :ALGO YA MUY REMANIDO ES EL TEMA COMENTARIOS...PERO VUELVO CON EL, SORRY
http://www.naturescapes.net/docs/index.php/category-personal-perspective/451-bill-chambers

Antes que lo cierren, un articulo que leí hace un tiempo, y me parece puede ayudar.

Y después la seguimos en otro post sobre como encantar culebras

Abrazos a todos


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  30/03/2012 3:27 pmrespuesta #42 
Fuera de línea J. Simón Tagtachian
RE :ALGO YA MUY REMANIDO ES EL TEMA COMENTARIOS...PERO VUELVO CON EL, SORRY
Amigos, les pido disculpas a todos (y a Walter en especial). Al parecer, interpreté mal el texto escrito por Walter y todo eso ha generado un pequeño problema con algunos foristas. Lamento no haber acertado en las palabras correctas y haber generado tanto encono. Les prometo que, en lo sucesivo, seré más prudente. Les dejo un abrazo, Simón.

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  30/03/2012 3:36 pmrespuesta #43 
Fuera de línea Walter Baliero
RE :ALGO YA MUY REMANIDO ES EL TEMA COMENTARIOS...PERO VUELVO CON EL, SORRY
Editado por Walter Baliero el 30/03/2012 3:38 pm.
Efectivamente, hemos tenido un intercambio de mps con Simón y todo arreglado, no resentimientos y todo superado.También hago esta aclaración pública para que la comunidad de FN tenga la certeza de que no quedan resquemores ni odiosidades y que no quede flotando ningun asomo de niebla en esto que debe ser un sitio de encuentro y no de desencuentro. Mi agradecimiento a todos.

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  30/03/2012 3:44 pmrespuesta #44 
Fuera de línea Jorge La Grotteria
RE :ALGO YA MUY REMANIDO ES EL TEMA COMENTARIOS...PERO VUELVO CON EL, SORRY
Lo mismo con Armando, todo charlado amablemente. Saludos a todos

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  30/03/2012 4:34 pmrespuesta #45 
Fuera de línea Marcelo Calviello
RE :ALGO YA MUY REMANIDO ES EL TEMA COMENTARIOS...PERO VUELVO CON EL, SORRY
Editado por Marcelo Calviello el 30/03/2012 4:37 pm.
Un placer leer que todo se va encaminando para bien y que la pequeñas diferencias se van aclarando como se debe, de frente y con respeto. Que tal si ahora todos juntos hacemos fuerza para que éste lugar que tanto nos identifica a todos, crezca como se merece y se transforme en un lugar de reunión diaria para todos los que encontramos en la naturaleza y la fotografía una manera de sentir, de ser y de vivir.
Si logramos entre todos recrear ese lugar, seguramente los que se fueron van a querer volver, los que estamos nos sentiremos orgullosos y los que vendrán podrán descubrir un oasis dentro de la vorágine que nos propone el mundo actual.

Un abrazo para todos!!!


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  30/03/2012 7:09 pmrespuesta #46 
Fuera de línea Carlos Alberto Bó
RE :ALGO YA MUY REMANIDO ES EL TEMA COMENTARIOS...PERO VUELVO CON EL, SORRY
Hago mías las palabras de MARCELO CALVIELLO y refuerzo la idea: CON RESPETO Y SIN OFENDER TODO SE PUEDE.
Un caluroso abrazo a toda la comunidad.
Carlos


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  30/03/2012 7:25 pmrespuesta #47 
Fuera de línea Ricardo Aníbal Rivero
RE :ALGO YA MUY REMANIDO ES EL TEMA COMENTARIOS...PERO VUELVO CON EL, SORRY
es un gusto y una alegría ver como podemos redondear un tema
abrazo a todos


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  30/03/2012 9:54 pmrespuesta #48 
Fuera de línea Jose Garcia Allievi
RE: ALGO YA MUY REMANIDO ES EL TEMA COMENTARIOS...PERO VUELVO CON EL, SORRY
Walter Baliero escribió:
Efectivamente, hemos tenido un intercambio de mps con Simón y todo arreglado, no resentimientos y todo superado.También hago esta aclaración pública para que la comunidad de FN tenga la certeza de que no quedan resquemores ni odiosidades y que no quede flotando ningun asomo de niebla en esto que debe ser un sitio de encuentro y no de desencuentro. Mi agradecimiento a todos.


Me alegra que se hayan conversado las diferencias de criterio y que todo se encamine a una buena solución. Las opiniones distintas emitidas con respeto suman sin duda alguna. Es la base del trabajo de mejora en equipo.....Felicitaciones a todos...


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  30/03/2012 9:55 pmrespuesta #49 
Fuera de línea Jose Garcia Allievi
RE: ALGO YA MUY REMANIDO ES EL TEMA COMENTARIOS...PERO VUELVO CON EL, SORRY
Nino A. Grangetto escribió:
http://www.naturescapes.net/docs/index.php/category-personal-perspective/451-bill-chambers

Antes que lo cierren, un articulo que leí hace un tiempo, y me parece puede ayudar.

Y después la seguimos en otro post sobre como encantar culebras

Abrazos a todos



Buen aporte Nino....


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  31/03/2012 10:54 amrespuesta #50 
Fuera de línea José Czepulis
RE :ALGO YA MUY REMANIDO ES EL TEMA COMENTARIOS...PERO VUELVO CON EL, SORRY
Alguien me puede decir cual es problema de que nos critiquen? ,ninguno, que yo sepa publica en national geografic, u otro paper fotográfico de relevancia. Cada uno hace esto y muestra su trabajo por gusto, para aprender (como mi caso) o solamente para compartir y disfrutar con amigos.

El ego no cabe en este sitio.


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  06/04/2012 8:07 pmrespuesta #51 
Fuera de línea Israel Citterio
RE :ALGO YA MUY REMANIDO ES EL TEMA COMENTARIOS...PERO VUELVO CON EL, SORRY
El tema de este post es uno de los motivos que me aleja cada vez más de FN. La calidad y el nivel de FN baja cada vez que se hacen comentarios como "Genial" o "Maravilloso" a fotos que lejos estan de serlas. Saludo.

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  09/04/2012 2:41 pmrespuesta #52 
Fuera de línea Pablo Abdon Torres Barthe
RE: ALGO YA MUY REMANIDO ES EL TEMA COMENTARIOS...PERO VUELVO CON EL, SORRY
José Czepulis escribió:
Alguien me puede decir cual es problema de que nos critiquen? ,ninguno, que yo sepa publica en national geografic, u otro paper fotográfico de relevancia. Cada uno hace esto y muestra su trabajo por gusto, para aprender (como mi caso) o solamente para compartir y disfrutar con amigos.

El ego no cabe en este sitio.


coincido plenamente! en mi caso particular lo hago por hobby, no trabajo ni vivo de esto, ni para esto, simplemente saco fotos y las que me parecen lindas para compartir aca las subo, no se por que el tema de los comentarios es tan delicado, al que le gusta una foto que lo ponga y al que no le gusta que también lo ponga y listo. Algunos aprenderán mas otros menos, algunos tendran una exigencia mas alta otros mas baja, somos personas y somos diferentes, la foto que le gusta a uno puedo no gustarle a otro y así... NO ME ENTRA EN LA CABEZA COMO SE PUEDEN PELEAR O DISCUTIR POR LOS COMENTARIOS DE LAS FOTOS PROPIAS O DE OTROS.


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  07/05/2012 1:12 pmrespuesta #53 
Fuera de línea Walter Daniel Ribot
RE :ALGO YA MUY REMANIDO ES EL TEMA COMENTARIOS...PERO VUELVO CON EL, SORRY
hola... y de fotografía sè muy poco... pero puedo aportar algo desde la didáctica, pues soy docente y conozco algo que se llama "refuerzo positivo" , ante la observación de algo que se hace, se a una foto o cualquier cosa siempre existirán cuestiones a criticar, pero está estudiado que la metodología mas efectiva para no desanimar al observado y potenciar su interés logrando que tome la critica como algo constructivo y no la bloquee automáticamente ,es la relación 5:1... es decir, 5 felicitaciones y una critica profunda. de esta manera con las felicitaciones primero( que buen foco!, linda compo! hermoso momento! etc..) la persona se abre y recibe la critica de manera cordial y constructiva . sino...directamente lo que le quisimos enseñar jamás le llega porque ante una "agresión" se coloca a la defensiva y no va a registrar absolutamente nada de lo que le digamos. ojala sirva. un saludo!!

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  07/05/2012 3:03 pmrespuesta #54 
Fuera de línea Armando Enrique Kazimierski
RE: ALGO YA MUY REMANIDO ES EL TEMA COMENTARIOS...PERO VUELVO CON EL, SORRY
Walter Daniel Ribot escribió:
hola... y de fotografía sè muy poco... pero puedo aportar algo desde la didáctica, pues soy docente y conozco algo que se llama "refuerzo positivo" , ante la observación de algo que se hace, se a una foto o cualquier cosa siempre existirán cuestiones a criticar, pero está estudiado que la metodología mas efectiva para no desanimar al observado y potenciar su interés logrando que tome la critica como algo constructivo y no la bloquee automáticamente ,es la relación 5:1... es decir, 5 felicitaciones y una critica profunda. de esta manera con las felicitaciones primero( que buen foco!, linda compo! hermoso momento! etc..) la persona se abre y recibe la critica de manera cordial y constructiva . sino...directamente lo que le quisimos enseñar jamás le llega porque ante una "agresión" se coloca a la defensiva y no va a registrar absolutamente nada de lo que le digamos. ojala sirva. un saludo!!


Buen aporte Walter, bien por el espiritu docente
Saludos


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